Discussion:
DVD+R DL
(слишком старое сообщение для ответа)
Vladimir Bogdanovitch
2005-10-21 20:10:36 UTC
Permalink
Hello, All!

Расскажите, пожалуйста, о DVD дисках двухслойных (8,5Gb). Как они по
качеству, стоит ли их покупать и писать? А то цена заставляет задуматься
(254p.). Какой у них сpок эксплуатации? Хоpошо ли пpописываются?

vBv [2CD NZXS v3.15 (23.09.2005)]
Ruslan Polyakov
2005-10-22 07:49:41 UTC
Permalink
Hello All & Vladimir Bogdanovitch!
Post by Vladimir Bogdanovitch
Расскажите, пожалуйста, о DVD дисках двухслойных (8,5Gb). Как они
по
качеству, стоит ли их покупать и писать? А то цена заставляет
задуматься
(254p.). Какой у них сpок эксплуатации? Хоpошо ли пpописываются?
Записал пару подаренных болванок, полгода как, пока живы и помирать не
собираются.
Пишутся интересно, первый слой идеально, второй - как будто отстойная
болванка, куча ошибок PI. Читается нормально. Plextor 716.
Покупать не стоит, но если подарят...
Удачи!
Руслан.
Andrey Rumyantsev
2005-10-29 11:30:54 UTC
Permalink
Sat Oct 22 2005 11:49, Ruslan Polyakov wrote to Vladimir Bogdanovitch:


RP> Пишутся интересно, первый слой идеально, второй - как будто отстойная
RP> болванка, куча ошибок PI. Читается нормально.
Post by Ruslan Polyakov
Plextor 716.
О-о. Hа ловца и зверь бежит :) Какие впечатления от девайса? Пришла пора
обзаводиться DVD, и ближайшие кандидаты 716UF или 740UF.

Мне нужен внешний и под USB. Я так понимаю, что разница между 716 и 740 в
размере буффера, а между буковками - в интерфейсе. Качество записи/чтения -
одинаковое.


--
Andrey Bochkarev
2005-10-29 13:43:00 UTC
Permalink
Привет Andrey!

29 Oct 05 16:30, Andrey Rumyantsev -> Ruslan Polyakov: Re: DVD+R DL

AR> О-о. Hа ловца и зверь бежит :) Какие впечатления от девайса? Пришла пора
AR> обзаводиться DVD, и ближайшие кандидаты 716UF или 740UF.

А не дешевле будет купить бенк-1640, залить в него прошивку от плекстора-740
и запихнуть в usb-ide коробку?

AR> Мне нужен внешний и под USB. Я так понимаю, что разница между 716 и 740 в
AR> размере буффера,

Дык у них разница вроде как в фирме производителе.

AR> а между буковками - в интерфейсе. Качество записи/чтения -одинаковое.



Всего хорошего!
Andrey Rumyantsev
2005-10-29 16:31:37 UTC
Permalink
Sat Oct 29 2005 18:43, Andrey Bochkarev wrote to Andrey Rumyantsev:


AB> А не дешевле будет купить бенк-1640, залить в него прошивку от
AB> плекстора-740 и запихнуть в usb-ide коробку?

А работать когда я буду? Хобби у меня и других хватает ;)


AR>> Мне нужен внешний и под USB. Я так понимаю, что разница между 716 и 740
AR>> в размере буффера,

AB> Дык у них разница вроде как в фирме производителе.

А кто что делает?


--
Vadim Ochkin
2005-10-29 16:49:07 UTC
Permalink
Sat Oct 29 2005 21:31, Andrey Rumyantsev wrote to Andrey Bochkarev:

AB>> А не дешевле будет купить бенк-1640, залить в него прошивку от
AB>> плекстора-740 и запихнуть в usb-ide коробку?
AR> А работать когда я буду? Хобби у меня и других хватает ;)
Если ты за 20 минут (с запасом берем) зарабатываешь 150-200$, то
действительно, особого смысла это не имеет.

AR>>> Мне нужен внешний и под USB. Я так понимаю, что разница между 716 и 740
AR>>> в размере буффера,
AB>> Дык у них разница вроде как в фирме производителе.
AR> А кто что делает?
plex740 - это перекрашеный benq1640, сказано же. Впрочем и перешивать 1640 в
плекс не стоит, ничего там хорошего нет.

2:5020/755.44, 2:5020/366.44
Andrey Rumyantsev
2005-10-29 17:07:34 UTC
Permalink
Sat Oct 29 2005 21:49, Vadim Ochkin wrote to Andrey Rumyantsev:


AB>>> А не дешевле будет купить бенк-1640, залить в него прошивку от
AB>>> плекстора-740 и запихнуть в usb-ide коробку?
AR>> А работать когда я буду? Хобби у меня и других хватает ;)

VO> Если ты за 20 минут (с запасом берем) зарабатываешь 150-200$, то
VO> действительно, особого смысла это не имеет.

Понятно. Забыл, что я в фидо.

AR>>>> Мне нужен внешний и под USB. Я так понимаю, что разница между 716 и
AR>>>> 740 в размере буффера,
AB>>> Дык у них разница вроде как в фирме производителе.
AR>> А кто что делает?

VO> plex740 - это перекрашеный benq1640, сказано же. Впрочем и перешивать
VO> 1640 в плекс не стоит, ничего там хорошего нет.

Я спрашивал про оба. Ответ только по одному.


--
Vadim Ochkin
2005-10-29 18:16:29 UTC
Permalink
Sat Oct 29 2005 22:07, Andrey Rumyantsev wrote to Vadim Ochkin:

VO>> Если ты за 20 минут (с запасом берем) зарабатываешь 150-200$, то
VO>> действительно, особого смысла это не имеет.
AR> Понятно. Забыл, что я в фидо.
В смысле вне фидо все зарабатывают >100k$/мес, а фидошники на это
принципиально не способны, или что ты хотел сказать? (Посмотривая на свой
адрес), вроде на фидо ни разу не похоже %)

VO>> plex740 - это перекрашеный benq1640, сказано же. Впрочем и перешивать
VO>> 1640 в плекс не стоит, ничего там хорошего нет.
AR> Я спрашивал про оба. Ответ только по одному.
716 это и есть 716, родной он - чего тут говорить?

2:5020/755.44, 2:5020/366.44
Andrey Bochkarev
2005-10-29 17:08:00 UTC
Permalink
Привет Andrey!

29 Oct 05 21:31, Andrey Rumyantsev -> Andrey Bochkarev: Re: DVD+R DL

AB>> А не дешевле будет купить бенк-1640, залить в него прошивку от
AB>> плекстора-740 и запихнуть в usb-ide коробку?

AR> А работать когда я буду? Хобби у меня и других хватает ;)

В смысле ты настолько занятый, и так много зарабатываешь, что тебе важнее
сэкономить пять минут времени, чем сотню баксов?
Тогда зачем ты спрашиваешь в фидо какой привод покупать?
Конечно не мне тебя учить, но при таком раскладе я бы посоветовал тебе нанять
специального человека, который бы занимался закупками вычислительтной
техники, чтобы ты не отвлекался от работы на всякую фигню.

AR>>> Мне нужен внешний и под USB. Я так понимаю, что разница между 716 и 740
AR>>> в размере буффера,

AB>> Дык у них разница вроде как в фирме производителе.

AR> А кто что делает?

Плекстор-740 - это на самом деле бенк-1640.
Кто такой плекстор-716 я не знаю. Скорее всего это просто плекстор-716 ;)


Всего хорошего!
Andrey Rumyantsev
2005-10-30 09:01:16 UTC
Permalink
Sat Oct 29 2005 22:08, Andrey Bochkarev wrote to Andrey Rumyantsev:

AR>> А кто что делает?

AB> Плекстор-740 - это на самом деле бенк-1640.
AB> Кто такой плекстор-716 я не знаю. Скорее всего это просто плекстор-716 ;)

Теперь стало понятно, почему такая разница в цене.

Я в DVD-писалках совсем не разбираюсь, какую из стратегий здесь принято
считать правильной:

1) бенк-1640 &Co - дешево и сердито, дороже брать смысла не имеет, так как
рост цены происходит за счет бантиков сомнительной надобности, качество
записи - с точки зрения поддержки стандартов и с точки зрения качества :) -
все равно одно и тоже

2) есть недорогие, для массового потребителя, которые вполне
удовлетворительны, но вот модель XYZ, которая в два, три ... раза дороже,
пишет для истинно архивного хранения.

По аналогии, скажем с мониторами: что-то видно на всех, но для препринта нужны
другие машинки, причем понять зачем, если выполнен минимум эргономических
требований и не болят глаза, не всем дано, и слава богу.

Меня интересует именно с точки зрения сохранности данных, в какой степени это
зависит от девайса? Зависит ли вообще? Есть ли блэк-лист. Про болванки - в
курсе.


--
Andrey Bochkarev
2005-10-30 18:48:00 UTC
Permalink
Привет Andrey!

30 Oct 05 12:01, Andrey Rumyantsev -> Andrey Bochkarev: Re: DVD+R DL

AB>> Плекстор-740 - это на самом деле бенк-1640.
AB>> Кто такой плекстор-716 я не знаю. Скорее всего это просто плекстор-716 ;)

AR> Теперь стало понятно, почему такая разница в цене.

AR> Я в DVD-писалках совсем не разбираюсь, какую из стратегий здесь принято
AR> считать правильной:

AR> 1) бенк-1640 &Co - дешево и сердито, дороже брать смысла не имеет, так как
AR> рост цены происходит за счет бантиков сомнительной надобности, качество
AR> записи - с точки зрения поддержки стандартов и с точки зрения качества :)
AR> -все равно одно и тоже

Да, примерно так и есть.

AR> 2) есть недорогие, для массового потребителя, которые вполне
AR> удовлетворительны, но вот модель XYZ, которая в два, три ... раза дороже,
AR> пишет для истинно архивного хранения.

Hет. Тот же бенк-1640 пишет очень хорошо. А дальше всё зависит от болванки.

AR> По аналогии, скажем с мониторами: что-то видно на всех, но для препринта
AR> нужны другие машинки, причем понять зачем, если выполнен минимум
AR> эргономических требований и не болят глаза, не всем дано, и слава богу.

В случае с ширпотребными цд/двд-приводами всё немного по другому. Здесь
ты переплачиваешь не за какое-то особенное качество записи или надёжность,
а чиста за понты и пальтсы.

AR> Меня интересует именно с точки зрения сохранности данных, в какой
AR> степени это зависит от девайса? Зависит ли вообще?

Зависит. Hапример мой старый нек-2500 не любит некоторые болванки, и очень
плохо пишет на 6х/8х. Hа 4х в большинстве случаев очень неплохо. А новый
бенк-1640 на 8х пишет лучше чем нек на 4х.
Hу и ещё у разных приводов бывает индивидуальная непереносимость к некоторым
болванкам.


Всего хорошего!
Andrey Rumyantsev
2005-10-31 08:59:23 UTC
Permalink
Sun Oct 30 2005 20:48, Andrey Bochkarev wrote to Andrey Rumyantsev:


AB> Hу и ещё у разных приводов бывает индивидуальная непереносимость к
AB> некоторым болванкам.

Это сразу видно? Hе пишет - и все. Тогда это не так страшно (для моих целей).


--
Vadim Ochkin
2005-10-31 09:56:40 UTC
Permalink
Mon Oct 31 2005 10:59, Andrey Rumyantsev wrote to Andrey Bochkarev:

AB>> Hу и ещё у разных приводов бывает индивидуальная непереносимость к
AB>> некоторым болванкам.
AR> Это сразу видно? Hе пишет - и все. Тогда это не так страшно (для моих
AR> целей).
Hу чаще все же пишет, но потом читается хреново/частично/совсем_не. А
долговременных исследований я не встречал, да и применить их все равно нельзя,
к тому времени как можно сделать какие-нить выводы, тех болванок уже не будет
в продаже. А если закупить пачку, то за это время их св-ва могли изменится,
т.е. результаты будут неправомерны. Так что остается вариант типа нескольких
разных болванок(может быть даже разных типов, включая rw) и переодической
проверки.

2:5020/755.44, 2:5020/366.44
Andrey Bochkarev
2005-10-31 19:08:00 UTC
Permalink
Привет Andrey!

31 Oct 05 11:59, Andrey Rumyantsev -> Andrey Bochkarev: Re: DVD+R DL

AB>> Hу и ещё у разных приводов бывает индивидуальная непереносимость к
AB>> некоторым болванкам.

AR> Это сразу видно? Hе пишет - и все.

Обычно пишутся, но очень хреново. Бывает даже что сама писалка потом не
может их прочитать.
Hу иногда бывает что и вообще не пишет. Hапример у меня на работе есть тошиба
какая-то ноутбучная, в сименсовский программатор встроенная, дык вот она +rw
записывает с нескольких попыток. Hачинает писать, через некоторое время
- ошибка записи, и диск выплёвывает. Запихиваешь диск обратно и всё
повторяешь. Через две-три попытки записывает нормально. И диск потом нормально
читается.


Всего хорошего!
Andrey Janishewskiy
2005-10-31 10:02:59 UTC
Permalink
Hello, Andrey!
Вы писали to Andrey Bochkarev Sun, 30 Oct 2005 12:01:16 +0300:

AR> Я в DVD-писалках совсем не разбираюсь, какую из стратегий здесь принято
AR> считать правильной:

AR> 1) бенк-1640 &Co - дешево и сердито, дороже брать смысла не имеет, так
AR> как рост цены происходит за счет бантиков сомнительной надобности,
AR> качество записи - с точки зрения поддержки стандартов и с точки зрения
AR> качества :) - все равно одно и тоже

AR> 2) есть недорогие, для массового потребителя, которые вполне
AR> удовлетворительны, но вот модель XYZ, которая в два, три ... раза
AR> дороже, пишет для истинно архивного хранения.

Обе, в зависимости от того, что нужно.
Вот, правда одно но... Второго варианта, увы, реально не существует.
Ну не выпускаются сейчас уже приводы "На века"...

AR> По аналогии, скажем с мониторами: что-то видно на всех, но для
AR> препринта нужны другие машинки, причем понять зачем, если выполнен
AR> минимум эргономических требований и не болят глаза, не всем дано, и
AR> слава богу.

ПреПресса, а не препринта.
И да, нужны другие машинки, но не факт, что они дороже, чем самые дешевые ЖК
мониторы которые ставят в секретарскую.
(Нужны CRT мониторы и не обязательно Барки, вполне нормальны про серии на
трубе Митсубиси).
А спектрофотометр для калибровки... Знаешь, зачем мне переплачивать, если и
так iOne есть, который и освещение меряет и монитор калибрует и бумагу
сканирует и даже фотоаппарат и сканер калибруют (правда это всего лишь
дополнительные мишени).

AR> Меня интересует именно с точки зрения сохранности данных, в какой
AR> степени это зависит от девайса? Зависит ли вообще? Есть ли блэк-лист.
AR> Про болванки - в курсе.

Тогда тебе, наверное, стоит посмотреть на NEC. Пишет он лучше, чем
остальные.

==========================================================================
С уважением, Andrey Janishewskiy
Andrey Janishewskiy
2005-10-31 10:02:59 UTC
Permalink
Hello, Andrey!
Вы писали to Andrey Bochkarev Sun, 30 Oct 2005 12:01:16 +0300:

AR> Я в DVD-писалках совсем не разбираюсь, какую из стратегий здесь принято
AR> считать правильной:

AR> 1) бенк-1640 &Co - дешево и сердито, дороже брать смысла не имеет, так
AR> как рост цены происходит за счет бантиков сомнительной надобности,
AR> качество записи - с точки зрения поддержки стандартов и с точки зрения
AR> качества :) - все равно одно и тоже

AR> 2) есть недорогие, для массового потребителя, которые вполне
AR> удовлетворительны, но вот модель XYZ, которая в два, три ... раза
AR> дороже, пишет для истинно архивного хранения.

Обе, в зависимости от того, что нужно.
Вот, правда одно но... Второго варианта, увы, реально не существует.
Hу не выпускаются сейчас уже приводы "Hа века"...

AR> По аналогии, скажем с мониторами: что-то видно на всех, но для
AR> препринта нужны другие машинки, причем понять зачем, если выполнен
AR> минимум эргономических требований и не болят глаза, не всем дано, и
AR> слава богу.

ПреПресса, а не препринта.
И да, нужны другие машинки, но не факт, что они дороже, чем самые дешевые ЖК
мониторы которые ставят в секретарскую.
(Hужны CRT мониторы и не обязательно Барки, вполне нормальны про серии на
трубе Митсубиси).
А спектрофотометр для калибровки... Знаешь, зачем мне переплачивать, если и
так iOne есть, который и освещение меряет и монитор калибрует и бумагу
сканирует и даже фотоаппарат и сканер калибруют (правда это всего лишь
дополнительные мишени).

AR> Меня интересует именно с точки зрения сохранности данных, в какой
AR> степени это зависит от девайса? Зависит ли вообще? Есть ли блэк-лист.
AR> Про болванки - в курсе.

Тогда тебе, наверное, стоит посмотреть на NEC. Пишет он лучше, чем
остальные.

==========================================================================
С уважением, Andrey Janishewskiy

Ruslan Polyakov
2005-10-30 21:40:45 UTC
Permalink
Hello All & Andrey Rumyantsev!
Post by Andrey Rumyantsev
RP> Пишутся интересно, первый слой идеально, второй - как будто отстойная
RP> болванка, куча ошибок PI. Читается нормально.
Post by Ruslan Polyakov
Plextor 716.
О-о. Hа ловца и зверь бежит :) Какие впечатления от девайса? Пришла пора
обзаводиться DVD, и ближайшие кандидаты 716UF или 740UF.
Превый родной от Плекса, соответственно рулит по качеству записи и фичам,
но цена много выше, второй переименованный Бенк, соответственно цена,
качество и фичи не на высоте. Ежели есть 150 зеленых рублей, которых не
жалко отдать за зелезку лучше взять первый, а кабы жаба душит - второй.
Post by Andrey Rumyantsev
Мне нужен внешний и под USB. Я так понимаю, что разница между 716 и 740 в
размере буффера, а между буковками - в интерфейсе. Качество
записи/чтения -
одинаковое.
Нисколько не одинаковое, есть у меня 716 и был на пробу 740, второй явно
хромает и отнюдь не из-за размера буфера.

Удачи!
Руслан.
Andrey Rumyantsev
2005-10-31 08:55:38 UTC
Permalink
Post by Andrey Rumyantsev
Post by Ruslan Polyakov
Plextor 716.
О-о. Hа ловца и зверь бежит :) Какие впечатления от девайса? Пришла пора
обзаводиться DVD, и ближайшие кандидаты 716UF или 740UF.
RP> Превый родной от Плекса, соответственно рулит по качеству записи и фичам,
RP> но цена много выше, второй переименованный Бенк, соответственно цена,
RP> качество и фичи не на высоте. Ежели есть 150 зеленых рублей, которых не
RP> жалко отдать за зелезку лучше взять первый, а кабы жаба душит - второй.

Денег, конечно, жалко, но потраченного зря времени - девайс предназначен для
хранения сканов с фотопленок - еще больше. Так что пробую не ошибиться.
Post by Andrey Rumyantsev
Мне нужен внешний и под USB. Я так понимаю, что разница между 716 и 740 в
размере буффера, а между буковками - в интерфейсе. Качество
записи/чтения - одинаковое.
RP> Hисколько не одинаковое, есть у меня 716 и был на пробу 740, второй явно
RP> хромает и отнюдь не из-за размера буфера.

Cпасибо, мне уже рассказали, а то я никак не мог поверить, что только из-за 6
мегов буффера такая разница в цене, вроде цены на память давно находятся в
разумных пределах :)


--
Vadim Ochkin
2005-10-31 10:03:13 UTC
Permalink
Post by Andrey Rumyantsev
О-о. Hа ловца и зверь бежит :) Какие впечатления от девайса? Пришла пора
обзаводиться DVD, и ближайшие кандидаты 716UF или 740UF.
RP> Превый родной от Плекса, соответственно рулит по качеству записи и фичам,
По качеству записи он ничем не лучше, и лучшим никогда не был. Хотя и не
плох. А по бесполезным фичам типа "затолкать гигабайт на cd, вдруг кто
прочитает" он конечно лидер, тут не спорю.

RP> но цена много выше, второй переименованный Бенк, соответственно цена,
RP> качество и фичи не на высоте. Ежели есть 150 зеленых рублей, которых не
Чушь. Качество и фичи надо оценивать по результатам работы привода, а не по
его цене. Что до фич, то у бенка возможности по тестированию дисков сравнимы,
а местами и удобнее по исполнению.

RP> жалко отдать за зелезку лучше взять первый, а кабы жаба душит - второй.
716 вообще брать не стоит. Особенно учитывая кучу его ревизий, из которых
первые были попросту бракованые.
Post by Andrey Rumyantsev
Мне нужен внешний и под USB. Я так понимаю, что разница между 716 и 740 в
размере буффера, а между буковками - в интерфейсе. Качество
записи/чтения - одинаковое.
RP> Hисколько не одинаковое, есть у меня 716 и был на пробу 740, второй явно
RP> хромает и отнюдь не из-за размера буфера.
Ты еще расскажи что 716 читает лучше %)) После этого на достоверности твоих
высказываний можно будет поставить жирный крест.
Дороже он стоит по вполне очевидной причине - разрабатывать его пришлось
самостоятельно, а тиражи невелики. Толи дело лепить свою переднюю панель на
1640, и накручивать цену вдвое. Для совсем уж глупых фанатов.

2:5020/755.44, 2:5020/366.44
Dmitry Kuzmin
2005-10-22 09:18:18 UTC
Permalink
Привет Vladimir,

Типо это, тут накарябано было, Vladimir Bogdanovitch, 22/Oct/05:

VB> Расскажите, пожалуйста, о DVD дисках двухслойных (8,5Gb).
VB> Как они по качеству, стоит ли их покупать и писать? А то цена
VB> заставляет задуматься (254p.). Какой у них сpок эксплуатации?
VB> Хоpошо ли пpописываются?
цены на них уже порядка 6 у.е. то есть 170руб.
думаю нужность их под вопросом, ждем/покупаем скоро BR или HD-DVD.
там будет вместимость еще в 2 раза больше вроде )



(це)Дмитрий aka DeMOn
Teams: [-= Guano Apes =-][-= the Cranberries =-][-= Otep =-]
Vladimir Bogdanovitch
2005-10-24 19:04:39 UTC
Permalink
In a message of 22 Oct 05 Dmitry Kuzmin wrote to me:

DK> цены на них уже порядка 6 у.е. то есть 170руб.
DK> думаю нужность их под вопросом, ждем/покупаем скоро BR или HD-DVD.
DK> там будет вместимость еще в 2 раза больше вроде )

Так я уже месяц жду. У меня готовый фильм лежит на 4,5 часа. Hужно
записать с полным DV качеством. Хотелось бы вообще на один диск закатать с
полным качеством, но пpидется тогда и пpоигpыватель новый покупать?

vBv [2CD NZXS v3.15 (23.09.2005)]
Loading...