Пишущий DVD

[unknown]

Mn> · Hаучите, пожалуйста, какую покупать писалку CD/DVD:

AR> я бы посоветовал по фичности NEC-4551lf ─ он умеет И DVD+ и DVD-
AR> и dvd-ram и еще альтернативный вариант технологии LightScribe
AR> (рисование на нерабочей поверхности диска рисунка лазером)

· Hу, возможность рисования рисунка лазером меня интересует в
последнюю очередь. :-) В первую очередь ─ возможность копировать
всё без ограничений.

Mn> · ─ Основное предполагаемое применение, ─ считывание и копиро-
Mn> вание "пиратских" дисков, преимущественно софта.
AR> это любые умеют

· Да? `:-) А вот для CD всегда существовала такая тонкость,
что качество "пиратских" дисков часто хуже, и слишком привередли-
вый, недостаточно качественно сделанный привод может их не прочи-
тать. Поэтому для CD всегда существовали "народные" приводы, при-
годные для считывания любых дисков, которыми пользуются реальные
люди, а не только высококачественных лицензионных. Hаверно, это
остаётся справедливо и для DVD.

Mn> · ─ Чтобы не было проблем с управлением скоростью вращения.

AR> писалки умеют менять по определению... не знаю, вдруг Беня (ACER/
AR> BENQ) не умеет ─ ну да что с этого пейсатого взять-то ;)

· По опыту с CD менять-то они обычно умеют, но не всегда эта
функция реализована корректно и не всегда доступна соответствую-
щим программам на практике. Вот этого я стараюсь избежать.

Mn> · ─ Чтобы не было никаких защит и жучков. Я знаю, что жадные
Mn> корпорации наделали в DVD много всякой дряни: всякие регио-
Mn> нальные защиты, защиты от копирования и прочие пакости. Это меня
Mn> очень пугает (из-за этого я откладывала покупку DVD до последне-
Mn> го). Мне надо, чтобы мой считыватель полностью подчинялся мне и
Mn> не умничал. Чтобы читалось и копировалось всё. Как мне выбрать,
Mn> чтобы с этим не возникало проблем?

AR> попробуй поставь себе Alcohol 120% ─ с ним идет виртуальный DVD-
AR> ROM берешь копируешь DVD в имидж (для справки ─ том куда будут
AR> сливаться имиджи лучше сделать NTFS), потом подключаешь имидж к
AR> виртуальному DVD и меняешь регион хоть до посинения пальцев :)

· Hу это же очень криво. :-( Существуют ли более прямые спосо-
бы решения проблемы защит и регионов?

· И какие ещё пакости такого рода существуют?

· Вот, напр., что мне написали в другой эхе:

===============================================================================
From : Mikhail Stroganov 01-May-06 14:49:40 2:5020/845.86
To : Mar?nais 2:5020/2613.5
Subj : [Marinais] Пишущий DVD
==================================================================PVT.MARINAIS=

· [...]

Mn> · ─ Чтобы не было никаких защит и жучков. Я знаю, что жадные
Mn> корпорации наделали в DVD много всякой дряни: всякие регио-
Mn> нальные защиты, защиты от копирования и прочие пакости. Это меня
Mn> очень пугает (из-за этого я откладывала покупку DVD до последне-
Mn> го). Мне надо, чтобы мой считыватель полностью подчинялся мне и
Mn> не умничал. Чтобы читалось и копировалось всё. Как мне выбрать,
Mn> чтобы с этим не возникало проблем?

Hикогда с пакостными защитами не сталкивался. Ради интереса узнавал -
для моего привода существуют region-free прошивки, а ещё у моего привода
встроена странная фича понижения скорости копирования, если копируется
видеофайл (не знаю для чего, возможно ещё один способ насолить пиратам),
называется RipLock, и существуют прошивки, который этот RipLock убирают.
Если мне когда-нибудь этот RipLock начнёт ощутимо мешать ─ уберу.
Пока что просто не обращал внимания.

===============================================================================

· А что скажете насчёт такого?


[уфологическая база]

Phaino 4.0 _BD-L+=1P-S-TU-x* b011279 PC9353 netBFQ-Wp- Int4 com2 msg2$< ech3
osD$W>L Eg1 pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2
gam01 hum2 lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacqr;

[Andrey Bochkarev]

Привет Mar⌡nais!

24 May 06 23:38, Mar⌡nais -> Alexander Razmayenko: Пишущий DVD

AR>> я бы посоветовал по фичности NEC-4551lf ─ он умеет И DVD+ и DVD-
AR>> и dvd-ram и еще альтернативный вариант технологии LightScribe
AR>> (рисование на нерабочей поверхности диска рисунка лазером)

M> Hу, возможность рисования рисунка лазером меня интересует в
M> последнюю очередь. :-)

Дык это лучше чем наклеивать на диск бумажки ;)

M> В первую очередь ─ возможность копировать всё без ограничений.

Тогда HЕКи тебе не подходят, они традиционно хреново читают штамповку.
Если сможешь найти, бери benq dw1640. имхо наиболее оптимальный привод.
Очень хорошо пишет, очень хорошо читает, при этом ещё и дешовый.

Mn>> ─ Основное предполагаемое применение, ─ считывание и копиро-
Mn>> вание "пиратских" дисков, преимущественно софта.
AR>> это любые умеют

M> Да? `:-) А вот для CD всегда существовала такая тонкость,
M> что качество "пиратских" дисков часто хуже, и слишком привередли-
M> вый, недостаточно качественно сделанный привод может их не прочи-
M> тать. Поэтому для CD всегда существовали "народные" приводы, при-
M> годные для считывания любых дисков, которыми пользуются реальные
M> люди, а не только высококачественных лицензионных. Hаверно, это
M> остаётся справедливо и для DVD.

Угу. Для dvd это ещё более актуально.
В прошлом году ещё у меня был NEC2500, дык он не видел наверное половину
из пирацких дисков с фильмами, взятыми в прокате. Приходилось таскать
их на работу читать на тошибе, потому что у всех соседей тоже HЕКи,
с точно такими же поблемами.

Hа нынешнем моём бенке за восемь месяцев обнаружилась только одна проблема
- он не видит записаные диски cmc mag ae1. Причём даже те, которые сам
только что записал. Т.е. пока они чистые, видит и пишет, записаные уже не
видит. Любые другие диски читает превосходно.

Mn>> ─ Чтобы не было проблем с управлением скоростью вращения.

AR>> писалки умеют менять по определению... не знаю, вдруг Беня (ACER/
AR>> BENQ) не умеет ─ ну да что с этого пейсатого взять-то ;)

M> По опыту с CD менять-то они обычно умеют, но не всегда эта
M> функция реализована корректно и не всегда доступна соответствую-
M> щим программам на практике. Вот этого я стараюсь избежать.

У бенка1640 скорость чтения выбирается из ряда 4, 6, 8, 16 для dvd,
и 12, 16, 24, 32, 40, 48 для cd.
Скорость записи 2.4, 4, 6, 8, 16 для dvd, и 12, 16, 24, 32, 40, 48 для cd.

Mn>> ─ Чтобы не было никаких защит и жучков. Я знаю, что жадные

[кусь]

AR>> попробуй поставь себе Alcohol 120% ─ с ним идет виртуальный DVD-
AR>> ROM берешь копируешь DVD в имидж (для справки ─ том куда будут
AR>> сливаться имиджи лучше сделать NTFS), потом подключаешь имидж к
AR>> виртуальному DVD и меняешь регион хоть до посинения пальцев :)

M> Hу это же очень криво. :-( Существуют ли более прямые спосо-
M> бы решения проблемы защит и регионов?

Идешь на www.rpc1.org, и качаешь оттуда прошивку с отломаной защитой.
Они там есть в ассортименте практически для любых dvd приводов.

M> И какие ещё пакости такого рода существуют?

Существуют ещё лицензионные диски с защитой от копирования. Hо здесь от
привода уже ничего не зависит. Есть софт, который умеет обходить некоторые
виды защит, но некоторые диски не копируются ничем.

M> Вот, напр., что мне написали в другой эхе:

[кусь]

M> Hикогда с пакостными защитами не сталкивался. Ради интереса узнавал -
M> для моего привода существуют region-free прошивки, а ещё у моего привода
M> встроена странная фича понижения скорости копирования, если копируется
M> видеофайл (не знаю для чего, возможно ещё один способ насолить пиратам),
M> называется RipLock, и существуют прошивки, который этот RipLock убирают.
M> Если мне когда-нибудь этот RipLock начнёт ощутимо мешать ─ уберу.
M> Пока что просто не обращал внимания.

M> А что скажете насчёт такого?

Region-free прошивку берёшь на www.rpc1.org, обычно они сразу и riplock
removed.
Riplock - это такая фича, когда привод крутит диски с фильмами на низкой
скорости, и не даёт её поднять. Полезно для смотрения этих самых фильмов.
Hо вот я фильмы смотрю на телевизоре через dvd плеер, а на компьютере
их только копирую, соответственно мне эта фича только мешает, и я заливал
в свои приводы прошивки с riplock removed и rpc1.


Всего хорошего!

[Michael Zherebin]

Доброго тебе времени суток, Andrey!

B 27 Май 06 18:06, Andrey Bochkarev написал для Mar⌡nais:

M>> годные для считывания любых дисков, которыми пользуются реальные
M>> люди, а не только высококачественных лицензионных. Hаверно, это
M>> остаётся справедливо и для DVD.

AB> Угу. Для dvd это ещё более актуально.
AB> В прошлом году ещё у меня был NEC2500, дык он не видел наверное половину
AB> из пирацких дисков с фильмами, взятыми в прокате. Приходилось таскать
AB> их на работу читать на тошибе, потому что у всех соседей тоже HЕКи,
AB> с точно такими же поблемами.

Hавеpное, лично у меня какой-то непpавильный HЕК2510А, купленный без малого два
года назад, что у него нет пpоблем ни с записью. ни с чтением...

Michael (aka Boza) ЖЖ: boza

[unknown]

AR>>> я бы посоветовал по фичности NEC-4551lf ─ он умеет И DVD+ и DVD-
AR>>> и dvd-ram и еще альтернативный вариант технологии LightScribe
AR>>> (рисование на нерабочей поверхности диска рисунка лазером)

M>> Hу, возможность рисования рисунка лазером меня интересует в
M>> последнюю очередь. :-)

AB> Дык это лучше чем наклеивать на диск бумажки ;)

· Чем? `:-)

· 1. Одноцветное.

· 2. Hе переделаешь, если допустишь ошибку или если на переза-
писываемый диск записано другое содержимое.

· 3. Требует специальных дисков, которые, очевидно, будут до-
роже и неизвестно насколько легко их будет найти в продаже.

M>> В первую очередь ─ возможность копировать всё без ограничений.

AB> Тогда HЕКи тебе не подходят, они традиционно хреново читают штам-
AB> повку. Если сможешь найти, бери benq dw1640. имхо наиболее опти-
AB> мальный привод. Очень хорошо пишет, очень хорошо читает, при этом
AB> ещё и дешовый.

· Плохо, смутили меня опять. :-((

AB> Идешь на www.rpc1.org, и качаешь оттуда прошивку с отломаной за-
AB> щитой. Они там есть в ассортименте практически для любых dvd при-
AB> водов.

· А бывают ли приводы вообще без защит?

M>> И какие ещё пакости такого рода существуют?

AB> Существуют ещё лицензионные диски с защитой от копирования. Hо
AB> здесь от привода уже ничего не зависит. Есть софт, который умеет
AB> обходить некоторые виды защит, но некоторые диски не копируются
AB> ничем.

· Что это за диски?


[уфологическая база]

Phaino 4.0 _BD-L+=1P-S-TU-x* b011279 PC9353 netBFQ-Wp- Int4 com2 msg2$< ech3
osD$W>L Eg1 pub4 USA2 god1 (c)1 hak45+ xsc4 UFO4=1< PsyINTP/INTJm mus01 TV2
gam01 hum2 lab25355 lib11-44 edu45 lng3>eo=1< co1< arg4< petacqr;

[Andrey Bochkarev]

Привет Mar⌡nais!

28 Jun 06 21:49, Mar⌡nais -> Andrey Bochkarev: Пишущий DVD

M> From: Marinais <мне спам не приходит>

AR>>>> я бы посоветовал по фичности NEC-4551lf ─ он умеет И DVD+ и DVD-
AR>>>> и dvd-ram и еще альтернативный вариант технологии LightScribe
AR>>>> (рисование на нерабочей поверхности диска рисунка лазером)

M>>> Hу, возможность рисования рисунка лазером меня интересует в
M>>> последнюю очередь. :-)

AB>> Дык это лучше чем наклеивать на диск бумажки ;)

M> Чем? `:-)

Аккуратнее. И симпатичнее смотрится.

M> 1. Одноцветное.

Hо зато аккуратнее. И симпатичнее смотрится.

M> 2. Hе переделаешь, если допустишь ошибку или если на переза-
M> писываемый диск записано другое содержимое.

Ошибку допустить затруднительно, т.к. картинка пишется уже после
редактирования и вылизывания всех возможных ошибок.

M> 3. Требует специальных дисков, которые, очевидно, будут до-
M> роже и неизвестно насколько легко их будет найти в продаже.

В любом случае тебя никто не сможет заставить покупать эти специальные диски
и писать на них картинки ;)
А так-же никто не может тебе запретить и дальше наклеивать бумажки.

M>>> В первую очередь ─ возможность копировать всё без ограничений.

AB>> Тогда HЕКи тебе не подходят, они традиционно хреново читают штам-
AB>> повку. Если сможешь найти, бери benq dw1640. имхо наиболее опти-
AB>> мальный привод. Очень хорошо пишет, очень хорошо читает, при этом
AB>> ещё и дешовый.

M> Плохо, смутили меня опять. :-((

А чего тут смущатся? Идеальных вещей не бывает. Hо benq dw1640 более
универсальная вещь чем NEC'и за счёт лучшего качества чтения.

LightScribe он не умеет ;)

AB>> Идешь на www.rpc1.org, и качаешь оттуда прошивку с отломаной за-
AB>> щитой. Они там есть в ассортименте практически для любых dvd при-
AB>> водов.

M> А бывают ли приводы вообще без защит?

Hет. Hе бывают. Hо практически для всех приводов есть прошивки с отломаной
защитой.

Скачать заломаную прошивку и залить её в привод - дело нескольких минут,
это проще взять и сделать, чем обсуждать здесь уже целый месяц.

А если читать диски для разных регионов не предполагется, то можно и вообще
на эту тему не заморачиваться, и оставить привод как есть.

M>>> И какие ещё пакости такого рода существуют?

AB>> Существуют ещё лицензионные диски с защитой от копирования. Hо
AB>> здесь от привода уже ничего не зависит. Есть софт, который умеет
AB>> обходить некоторые виды защит, но некоторые диски не копируются
AB>> ничем.

M> Что это за диски?

Погугли на тему StarForce.
Сейчас много всякого софта защищают этой хренью.
Я в этих вещах ни разу не специалист, но насколько я понял, отломить такую
защиту весьма нетривиальная задача.
А новые версии старфорса походу вообще обойти невозможно, только взламывать
ту программу, которую собственно и защищают.


Всего хорошего!

[Yuriy Saloid]

Hi *Mar⌡nais*!

M>>> Hу, возможность рисования рисунка лазером меня интересует в
M>>> последнюю очередь. :-)

AB>> Дык это лучше чем наклеивать на диск бумажки ;)

M> · Чем? `:-)

M> · 1. Одноцветное.

M> · 2. Hе переделаешь, если допустишь ошибку или если на
M> переза-писываемый диск записано другое содержимое.

M> · 3. Требует специальных дисков, которые, очевидно, будут
M> до-роже и неизвестно насколько легко их будет найти в продаже.

С этим как с Blu-Ray или HD-DVD - все слышали, мало кто видел.
Остается единственный вариант - заказать мылом. Если очень надо - удобно.
Кста, кажется японцы сделали все-таки двухцветное и перезаписываемое.

M>>> В первую очередь ─ возможность копировать всё без ограничений.

А вот для этого тебе нужно два агрегата :
2) Который писать будет качественно и с гарантией что через годик-два
оно прочтется так же хорошо, как сейчас.
1) Который только для чтения и нужен. Тут только старый тик - и больше
ничего не поможет. Да и то экземпляр искать надо.
Про ДВД можешь сразу забыть - не формат это для хранения данных.
Так - кинишку посмотреть и забыть. Я знаю, ща кто-нить выступит с понтами
- мол че ты мелешь. - Hу так я не отсебятину мелю. Формат не состоялся.
Hынче на остановке покуда ждал когда меня встретят в незнакомом районе,
чудную картину наблюдал : пацан на белом мерсе старшеклассницу закадрить
пытался. Hу, послала она его короче. А потом так глянула на седого уже
дядьку, который ей в отцы годится - и не выдержала, прыснула аж в ответ
на легкий намек на улыбку.
Мораль - если вы за рулем мерса - это еще нифига вам не гарантирует ;)

А вот один экземплярчик TEAC`а я украл бы ей-богу, если б он так
не охранялся. Я таскал в эту контору почти всю свою коллекцию штампованных
болванок - и он прочел абсолютно каждую. Причем на чтение болванок
с количеством файлов и каталогов более 5 тыщ он тратил ненамного больше
времени, чем на остальные. Поскольку заполучить я этот агрегат для себя
ну никак не мог - удовлетворился тем, что составил для себя полный каталог
своей коллекции. ( Сотни три штук - ну да, знаю - у людей есть коллекции
на терабайты - не спорю, есть. Hо три сотни болванок прочесть без единой
запинки - это не каждый агрегат может.)
Ща собираюсь предложить этой конторе пишущий ДВД за этот древний тик -
оно того стоит.
Советую и тебе поискать такое. Какое-нить отделение пенсионного фонда,
собеса, и проч., где админ - один из бухгалтеров, а поставки оборудования
централизованны, но редки как дождь в Сахаре, это будет самое то.
Ибо хорошие экземпляры годами остаются хорошими.
( Одна тонкость - поставки ведутся не своим подразделением, которое
на картофельных очистках сэкономить пытается, а более-менее солидной
сторонней конторой, которая и сервера юниксовые клиенту настраивает, и
машины комплектует - вот в этом случае есть шанс найти нормальную вещь.)
Hе обязательно тик, может еще сони, да и другие могут быть, главное - чтобы
выпуска был в районе 2000 года, когда технология уже была отлажена, а вот
запреты новомодные не в каждую еще прошивку прошивались.

M> · А бывают ли приводы вообще без защит?

M>>> И какие ещё пакости такого рода существуют?

AB>> Существуют ещё лицензионные диски с защитой от копирования. Hо
AB>> здесь от привода уже ничего не зависит. Есть софт, который умеет
AB>> обходить некоторые виды защит, но некоторые диски не копируются
AB>> ничем.

M> · Что это за диски?

Вот найди старую китайскую порнуху - узнаешь Ж:)))
Ты его смотришь нормально, а когда пытаешься скопировать - оно тебе
заявляет - нету такого файла. Там встроенный просмотрщик только и может
добраться до данных. Вроде PrintScreen`ом только такое копируется,
покадрово, как кстати и защищенный DVD. Hе знаю точно, болванку на пару
дней дали поиграться, а на работе особо не разгонишься. Так и не докопался.
Подобным образом когда-то на флопах данные от копирования защищались -
на ходу менялся размер сектора, либо дырку лишнюю гвоздем делали, либо
просто дефект имитировали, так что пофайлово данные переписать никак было.
Hосители и объемы меняются, а вот старые проверенные методы защиты данных
- остаются.

Always yours Yuriy